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	<title>Commentaires pour Hospidroit</title>
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	<description>L&#039;hôpital dans un monde de droit</description>
	<lastBuildDate>Mon, 26 Jul 2010 09:14:21 +0200</lastBuildDate>
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		<title>Commentaires sur « Dépenser moins » ou dépenser mieux ? par voyance gratuite</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/3155/comment-page-1#comment-3743</link>
		<dc:creator>voyance gratuite</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 09:14:21 +0000</pubDate>
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		<description>Merci pour l’effort que vous avez consenti en créant ce blog, une information mieux partagée c’est aussi cela une des valeurs de la démocratie... si je puis faire quoique ce soit pour aider ce site j’en serai ravi.. Bonne continuation !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour l’effort que vous avez consenti en créant ce blog, une information mieux partagée c’est aussi cela une des valeurs de la démocratie&#8230; si je puis faire quoique ce soit pour aider ce site j’en serai ravi.. Bonne continuation !</p>
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		<title>Commentaires sur L&#8217;abandon de poste par marie</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/17/comment-page-1#comment-3716</link>
		<dc:creator>marie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jul 2010 20:49:27 +0000</pubDate>
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		<description>c est bien la direction de l hopital qui parle!!!!Nous devons etre devoues corps et ames a l hopital nous ne sommes meme pas libre de changer nos vies de direction meme si nous avons une opportunité que la fph francaise ne pourra jamais nous offire!!!!!Ou sommes nous . E n france? au 21 eme siecle???laisser moi rire!!!!!Nous sommes prisonnier de ce systeme et pour un salaire de misere!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>c est bien la direction de l hopital qui parle!!!!Nous devons etre devoues corps et ames a l hopital nous ne sommes meme pas libre de changer nos vies de direction meme si nous avons une opportunité que la fph francaise ne pourra jamais nous offire!!!!!Ou sommes nous . E n france? au 21 eme siecle???laisser moi rire!!!!!Nous sommes prisonnier de ce systeme et pour un salaire de misere!!!</p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;abandon de poste par Berchris29</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/17/comment-page-1#comment-3622</link>
		<dc:creator>Berchris29</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jul 2010 09:17:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hospidroit.net/?p=17#comment-3622</guid>
		<description>Je voudrais rebondir sur la notion d&#039;intérêt de service. Peut-on, à ce titre, menacer une infirmiere d&#039;abandon de poste si, pour palier l&#039;absence de dernière minute d&#039;un collègue, on lui demande, voire on lui impose, de prendre la place de celui-ci alors que l&#039;on est sur le point de finir sa journée. Exemple, une collègue en service d&#039;après-midi a été contrainte d&#039;enchaîner sur un service de nuit.
Par ailleurs, dans ce cas, le refus de l&#039;infirmière n&#039;aurait pas permis de maintenir l&#039;effectif sécuritaire qui est de deux agents.
Par contre, ce cas s&#039;est déjà produit pour une infirmière en service le matin, à qui on a demandé d&#039;enchaîner sur le service d&#039;après midi pour que l&#039;effectif reste à 3 infirmiers.
Merci de m&#039;éclairer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je voudrais rebondir sur la notion d&#8217;intérêt de service. Peut-on, à ce titre, menacer une infirmiere d&#8217;abandon de poste si, pour palier l&#8217;absence de dernière minute d&#8217;un collègue, on lui demande, voire on lui impose, de prendre la place de celui-ci alors que l&#8217;on est sur le point de finir sa journée. Exemple, une collègue en service d&#8217;après-midi a été contrainte d&#8217;enchaîner sur un service de nuit.<br />
Par ailleurs, dans ce cas, le refus de l&#8217;infirmière n&#8217;aurait pas permis de maintenir l&#8217;effectif sécuritaire qui est de deux agents.<br />
Par contre, ce cas s&#8217;est déjà produit pour une infirmière en service le matin, à qui on a demandé d&#8217;enchaîner sur le service d&#8217;après midi pour que l&#8217;effectif reste à 3 infirmiers.<br />
Merci de m&#8217;éclairer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;abandon de poste par stéphanie de Tellier</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/17/comment-page-1#comment-3585</link>
		<dc:creator>stéphanie de Tellier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 18:18:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hospidroit.net/?p=17#comment-3585</guid>
		<description>Bonsoir,
je suis titulaire depuis un an dans la fonction publique hospitalière, je suis manip en radiologie.
J&#039;ai fait une demande le 20 février de disponibilité pour suivre mon conjoint en date du 1er octobre.
J&#039;ai posé mes congés du 20 au 30 septembre. Malheureusement, des raisons personnelles m&#039;obligent à quitter la ville ou je travaille au 3 septembre. J&#039;ai demandé l&#039;avancement de deux semaines de ma disponibilité qui m&#039;a été refusé. Ma démission également. Comment faire??
Dois-je contracter un arrêt maladie pour les deux semaines avant mes congés? Abandonner mon poste?
Je suis perdue. Je vous remercie de votre aide.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir,<br />
je suis titulaire depuis un an dans la fonction publique hospitalière, je suis manip en radiologie.<br />
J&#8217;ai fait une demande le 20 février de disponibilité pour suivre mon conjoint en date du 1er octobre.<br />
J&#8217;ai posé mes congés du 20 au 30 septembre. Malheureusement, des raisons personnelles m&#8217;obligent à quitter la ville ou je travaille au 3 septembre. J&#8217;ai demandé l&#8217;avancement de deux semaines de ma disponibilité qui m&#8217;a été refusé. Ma démission également. Comment faire??<br />
Dois-je contracter un arrêt maladie pour les deux semaines avant mes congés? Abandonner mon poste?<br />
Je suis perdue. Je vous remercie de votre aide.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Contamination post-transfusionnelle par le virus de l&#8217;hépatite C par RIVEY</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/2682/comment-page-1#comment-3537</link>
		<dc:creator>RIVEY</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jul 2010 14:34:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hospidroit.net/?p=2682#comment-3537</guid>
		<description>je suis atteinte d&#039;hépatite C depuis 2003 - contaminée à la suite d&#039;une transfusion à la polyclinique de Bagneux - dossier introuvable tant à l&#039;hôpital d&#039;Antony qui aurait repris les dossiers suite à la fermeture de la polyclinique - tant au niveau de l&#039;EFS - plusieurs cas d&#039;hépatite C à Bagneux - j&#039;ai entamé une procédure contre l&#039;EFS - j&#039;ai donc un avocat depuis 2OO5 - ne voyant rien avancer, je souhaiterai un conseil pour m&#039;aider dans la procédure ou voir recours amiable par l&#039;ONIAM.
Aujourd&#039;hui, je souffre de neuropatie sensitive des jambes, dépression, et problème important au pancréas.
Que dois je faire ?
Merci de me répondre</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je suis atteinte d&#8217;hépatite C depuis 2003 &#8211; contaminée à la suite d&#8217;une transfusion à la polyclinique de Bagneux &#8211; dossier introuvable tant à l&#8217;hôpital d&#8217;Antony qui aurait repris les dossiers suite à la fermeture de la polyclinique &#8211; tant au niveau de l&#8217;EFS &#8211; plusieurs cas d&#8217;hépatite C à Bagneux &#8211; j&#8217;ai entamé une procédure contre l&#8217;EFS &#8211; j&#8217;ai donc un avocat depuis 2OO5 &#8211; ne voyant rien avancer, je souhaiterai un conseil pour m&#8217;aider dans la procédure ou voir recours amiable par l&#8217;ONIAM.<br />
Aujourd&#8217;hui, je souffre de neuropatie sensitive des jambes, dépression, et problème important au pancréas.<br />
Que dois je faire ?<br />
Merci de me répondre</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Contrôles externes T2A ou l&#8217;introuvable sécurité juridique (1ère partie) par boubouDoc</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/3238/comment-page-1#comment-3458</link>
		<dc:creator>boubouDoc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jul 2010 17:15:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hospidroit.net/?p=3238#comment-3458</guid>
		<description>J&#039;ai oublié: le directeur de mon établissement privé est terrifié par la notion de pénalités potentielles &quot;très lourdes&quot;,bien au delà du remboursement de l&#039;indu. Une idée à ce sujet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai oublié: le directeur de mon établissement privé est terrifié par la notion de pénalités potentielles &laquo;&nbsp;très lourdes&nbsp;&raquo;,bien au delà du remboursement de l&#8217;indu. Une idée à ce sujet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Contrôles externes T2A ou l&#8217;introuvable sécurité juridique (1ère partie) par boubouDoc</title>
		<link>http://www.hospidroit.net/archives/3238/comment-page-1#comment-3457</link>
		<dc:creator>boubouDoc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jul 2010 17:12:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.hospidroit.net/?p=3238#comment-3457</guid>
		<description>Langage un peu difficile à comprendre. &quot;la répétition de l&#039;indu&quot; ne doit pas désigner quelque chose qui arrive plusieurs fois....

En ce début de période de contrôle d&#039;une nouvelle tarification,même si en apparence tout est prévu par les textes,les équilibres réels sont encore en devenir.

On est bien sûr effrayé par l&#039;énormité des sommes invoquées, et par l&#039;histoire des commissions de conciliations multiples, avec son corollaire évident d&#039;impossibilité de se défendre: outre le seuil des 4000 € pour l&#039;appel, qui est presque un &quot;détail technique&quot;, comment imaginer se faire assister d&#039;un conseil spécialisé dont les honoraires vont représenter souvent un montant au moins équivalent au contentieux. Quelle est la possibilité d&#039;être protégé par son assurance juridique (question intéressante au premier plan pour le Cabinet DRAI) ?

Je suis surtout halluciné par l&#039;incurie des établissements, (des DIMs ?)  qui envoient des factures sans s&#039;assurer que le dossier contient bien les éléments justificatifs de cette facturation.
Un montant énorme suppose des irrégularités encore plus grandes (j&#039;imagine que les rappels ne portent que sur les dossiers vérifiés, et que cette vérification porte rarement sur tous les dossiers de l&#039;établissement). Une surfacturation massive et systématique.

Un montant de 25€ à mon avis signe pour l&#039;établissement la fin de tout contrôle pour de nombreuses années.

Je ne pense pas que les contrôles aient changé dans leur forme : les contrôleurs cherchent dans le dossier un élément justifiant le codage (la cotation), ils n&#039;iront &quot;jamais&quot; contester la réalité de cette information. C&#039;est dans l&#039;incohérence entre le texte des éléments médicaux et le codage qu&#039;est la faille.

Comme souvent en terme juridique, la réalité n&#039;est pas l&#039;élément déterminant.



Par exemple en chirurgie, tout acte codé doit figurer de façon explicite dans le compte rendu opératoire. Qui doit aussi faire mention du DP. D&#039;éventuelles diagnostic associés (CMA qui vont changer le niveau du groupe GHM) doivent être trouvables aisément dans le dossier et même dans le CRO si elles sont connues initialement. Les complications ultérieures se retrouvent en général aisément au moins dans les transmissions des infirmières. (rétention urine: pose de sonde urinaire: passage en classe II)

le problème habituel des établissements (surtout publics ex DG,mais aussi ex OQN) est une sous cotation des CMA, qui sont difficiles à repérer à posteriori.

L&#039;article en référence semble conseiller aux DIM de se préparer intensément AVANT le contrôle, dès réception de l&#039;avertissement de contrôle. C&#039;est effectivement un minimum. Mais à mon sens, la préparation doit avoir lieu en amont, dès la création du dossier. Et l&#039;effort d&#039;éducation doit porter sur les praticiens (les infirmières sont TOUJOURS très disciplinées).

L&#039;informatisation du dossier médical est une aide précieuse à la vérification des codages, pour peu que le logiciel et son interface soit pertinente, et permettent des &quot;vues&quot; prévues pour: rapprochement sur la même page du CRO et des codes, voire d&#039;une case des transmissions infirmières &quot;événements inhabituels&quot;.
Une bonne informatique va faire gagner un facteur 100 dans le temps nécessaire à la vérifications des codes, ce qui en pratique fait passer de l&#039;absence de vérification à une vérification réelle, et a des contrôles négatifs. C&#039;est un point fondamental qui est trop peu souvent vérifié lors du choix d&#039;un logiciel.

Ils manquent quelques informations dans l&#039;article (mais ce n&#039;est que la première partie...) 
-qu&#039;est il arrivé aux chirurgiens ?
- vu son coté récent, j&#039;imagine que les contrôles ont porté sur des versions de la T2A &lt; V11 , qui a introduit une complexité supplémentaire difficile à gérer.
 ?

On attend la suite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Langage un peu difficile à comprendre. &laquo;&nbsp;la répétition de l&#8217;indu&nbsp;&raquo; ne doit pas désigner quelque chose qui arrive plusieurs fois&#8230;.</p>
<p>En ce début de période de contrôle d&#8217;une nouvelle tarification,même si en apparence tout est prévu par les textes,les équilibres réels sont encore en devenir.</p>
<p>On est bien sûr effrayé par l&#8217;énormité des sommes invoquées, et par l&#8217;histoire des commissions de conciliations multiples, avec son corollaire évident d&#8217;impossibilité de se défendre: outre le seuil des 4000 € pour l&#8217;appel, qui est presque un &laquo;&nbsp;détail technique&nbsp;&raquo;, comment imaginer se faire assister d&#8217;un conseil spécialisé dont les honoraires vont représenter souvent un montant au moins équivalent au contentieux. Quelle est la possibilité d&#8217;être protégé par son assurance juridique (question intéressante au premier plan pour le Cabinet DRAI) ?</p>
<p>Je suis surtout halluciné par l&#8217;incurie des établissements, (des DIMs ?)  qui envoient des factures sans s&#8217;assurer que le dossier contient bien les éléments justificatifs de cette facturation.<br />
Un montant énorme suppose des irrégularités encore plus grandes (j&#8217;imagine que les rappels ne portent que sur les dossiers vérifiés, et que cette vérification porte rarement sur tous les dossiers de l&#8217;établissement). Une surfacturation massive et systématique.</p>
<p>Un montant de 25€ à mon avis signe pour l&#8217;établissement la fin de tout contrôle pour de nombreuses années.</p>
<p>Je ne pense pas que les contrôles aient changé dans leur forme : les contrôleurs cherchent dans le dossier un élément justifiant le codage (la cotation), ils n&#8217;iront &laquo;&nbsp;jamais&nbsp;&raquo; contester la réalité de cette information. C&#8217;est dans l&#8217;incohérence entre le texte des éléments médicaux et le codage qu&#8217;est la faille.</p>
<p>Comme souvent en terme juridique, la réalité n&#8217;est pas l&#8217;élément déterminant.</p>
<p>Par exemple en chirurgie, tout acte codé doit figurer de façon explicite dans le compte rendu opératoire. Qui doit aussi faire mention du DP. D&#8217;éventuelles diagnostic associés (CMA qui vont changer le niveau du groupe GHM) doivent être trouvables aisément dans le dossier et même dans le CRO si elles sont connues initialement. Les complications ultérieures se retrouvent en général aisément au moins dans les transmissions des infirmières. (rétention urine: pose de sonde urinaire: passage en classe II)</p>
<p>le problème habituel des établissements (surtout publics ex DG,mais aussi ex OQN) est une sous cotation des CMA, qui sont difficiles à repérer à posteriori.</p>
<p>L&#8217;article en référence semble conseiller aux DIM de se préparer intensément AVANT le contrôle, dès réception de l&#8217;avertissement de contrôle. C&#8217;est effectivement un minimum. Mais à mon sens, la préparation doit avoir lieu en amont, dès la création du dossier. Et l&#8217;effort d&#8217;éducation doit porter sur les praticiens (les infirmières sont TOUJOURS très disciplinées).</p>
<p>L&#8217;informatisation du dossier médical est une aide précieuse à la vérification des codages, pour peu que le logiciel et son interface soit pertinente, et permettent des &laquo;&nbsp;vues&nbsp;&raquo; prévues pour: rapprochement sur la même page du CRO et des codes, voire d&#8217;une case des transmissions infirmières &laquo;&nbsp;événements inhabituels&nbsp;&raquo;.<br />
Une bonne informatique va faire gagner un facteur 100 dans le temps nécessaire à la vérifications des codes, ce qui en pratique fait passer de l&#8217;absence de vérification à une vérification réelle, et a des contrôles négatifs. C&#8217;est un point fondamental qui est trop peu souvent vérifié lors du choix d&#8217;un logiciel.</p>
<p>Ils manquent quelques informations dans l&#8217;article (mais ce n&#8217;est que la première partie&#8230;)<br />
-qu&#8217;est il arrivé aux chirurgiens ?<br />
- vu son coté récent, j&#8217;imagine que les contrôles ont porté sur des versions de la T2A &lt; V11 , qui a introduit une complexité supplémentaire difficile à gérer.<br />
 ?</p>
<p>On attend la suite.</p>
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